Miroir de l'âme : rencontres d'âmes et d'esprits

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 Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité

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GnOlus le gnome
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MessageSujet: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:16

Ici est clairement expliqué comment Freud est centré sur le moi et comment il en est arrivé là.
Avant cela, je résume un passage qui explique le terme indigne qui sera présenté. Hermès est le patron des serviteurs. Tout ce qui est attendu d'un serviteur vient de lui : couper le bois, allumer le feu, verser le fin, couper la viande ... cela n'est pas un art noble dans le sens apollonien du terme. Il manque de dignité et s'oppose à Apollon/Athéna. Il est indigne et en même temps ni vulgaire, ni répugnant. Le serviteur appliqué et manque de dignité est une figure archétypique.
Si 1 psychanalyste insiste trop sur l'aspect noble (Apollon) de sa personnalité (dans le sens persona : savoir conscient engrangé, statut de psychanalyste, ... ), il est peu en contact avec Hermès. Si le comportement est trop "digne"->comment atteindre la grande proportion des patients qui viennent parler des aspects peu nobles de leur vie ?

L'ouvrage est de Pedraza : Hermès et ses enfants dans la psychothérapie. La perspective est hillmanienne.

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"Quand l'amour s'en va, c'est le pouvoir qui prend sa place" Jung

Comme un gnOme : http://www.youtube.com/watch?v=7GN1I7M3yCc

Ofélia, puisses tu guider les êtres vers le Coeur, âme soeur, pour qu'ils puissent vivre avec l'Amour jusqu'à la fin de leur chemin, de leurs jours ; moi, je viens avec toi, tiens prends ma main ... : http://www.youtube.com/watch?v=GQCUF8ZvQTU&feature=player_embedded


Dernière édition par Fils de la Terre le Mer 19 Mar - 17:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:17


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:18


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:21


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:23


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:24


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:27


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:29


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:31


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:34


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 13:40


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Mer 19 Mar - 14:02


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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Jeu 20 Mar - 23:34

Je ne suis pas d'accord avec ce texte , Freud n'a pas qu'une valeur historique.
Il a été indispensable à Jung comme ce dernier a été indispensable pour Freud.
"Le transfert est toujours un gêne", c'est vrai c'est l'ultime résistance.
Mais dire que ce n'est pas un avantage,là pas OK.
C'est grâce au transfert que le patient devient de plus en plus apte à se confier, à se remémorer.
Il permet de centrer le rêve,de les rendre plus parlant.
Bien sûr c'est un leurre,mais il est fort précieux.
Une maladie le transfert???
Mais c'est une sorte d'amour!!!
L'amour serait donc une maladie???
Je ne sais pas quoi penser de ce texte.
Par contre je suis d'accord pour l'hermaphrodite,le chamane doit concilier le côté féminin et masculin.
Savoir si le transfert est indispensable???
Mais il a lieu dès que le patient accete la thérapie. Il se prépare déjà à une position qui reproduit l'élément traumatique: par exemple l'hystérique qui a un désir pour son père se place dès le début dans le rôle du psychanalyste/père.Le psychanalyste va être de plus en plus affublé du caractère paternel.
Enfin c'est ce que j'ai compris.
L'auteur attribue au transfert que des éléments négatifs et oublie les bons côtés.
Le transfert est une découverte majeure et je ne suis pas sûr mais je crois que JUng le reconnaissait aussi.
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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Ven 21 Mar - 5:55

J'espère que tout le monde a compris que je prenais l'hystérique comme un exemple... et puis c'est ce que MOI lol! j'ai défini en fonction de mes lectures!!!
Bien que je reconnais que la façon dont j'ai employé le cas de l'hystérie peut paraître assez brutale....
Je dois souvent me relire pour me rendre compte comme je peux souvent dire de grosses bétises!!! affraid
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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Sam 22 Mar - 3:21

Raph,

Citation :

Il a été indispensable à Jung comme ce dernier a été indispensable pour Freud.

C'est ça sa valeur historique Very Happy:D:D:D:D:D
Pour le thérapeute, ce n'est pas nécessairement un avantage car il plonge dans l'inconnu.

Citation :

Une maladie le transfert???
Mais c'est une sorte d'amour!!!
L'amour serait donc une maladie???

La maladie et l'amour ... Elle court, elle court la maladie d'amour dans les coeurs des enfants ... tu aimes Sardou ? Very Happy

J'ai une autre vision de l'hystérie qui n'a rien à voir avec le discours du moi et la sexualité et c'est ok que tu aies la tienne.
Hillman en parle : c'est le thérapeute qui transfère en fait. Il désire l'unité de son patient, la guérison de son âme par son éros. Le contre transfert est chez le patient qui peut résister à cette tentative d'être uni, d'être guéri.

Amitiés,

Alex

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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Sam 22 Mar - 4:10

Oui je dois reconnaître que j'ai très peu de "définitions" pour l'hystérie.
amitiés raph.
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MessageSujet: Re: Pedraza-Mercure, le fripon de Freud-Le transfert n'est pas une priorité   Sam 22 Mar - 4:20

Raph,

Je me renseigne à mon psy sur la psychopathologie pour voir le mythe qui s'y cache.

Névroses :

Passif-agressif
Hystérie
Obsessionnel
Panique (Pan)
Angoisse

Etat limite :

Borderline
Psychopathie (en partie Hermès)
Narcissique (Narcisse)

Psychose :

Schizo
Parano
Bi-Polaire (Demeter/Prosperine)

Amitiés,

Alex

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